Начну немного не в тему. На этой неделе состоялось собрание организаторов команд высшей лиги ХФЛ. Я искренне благодарен Артему Кондрашову, который назначил это собрание чётко на время матча Чехия-Украина (не уверен, что моя нервная система выдержала бы такое испытание, как просмотр данного поединка). На встрече планировалось провести второй этап реформирования судейской системы лиги, а именно аттестацию арбитров. Основной целью данного мероприятия было создание некоего условного рейтинга арбитров для каждой команды, дабы облегчить работу куратору судейского корпуса и уменьшить недовольство команд при назначении судей. Кроме того, был введен рапорт арбитра, который должен заполняться по итогу матча.
Проанализировав аттестационные листки, скажу кратко: полный провал!
Некоторые команды отнеслись к данной процедуре, как к пустой формальности. Судей оценивали по 10-ти бальной системе, но четыре команды умудрились применить пятибалльную, что значительно сужает поле для работы. Аттестация была тайной, тем не менее, я приоткрою некоторые моменты. К примеру, арбитра Иванова команда «СИА» оценила оценкой «1», а команда «Атлант» поставила «8». Это было бы нормальным, если бы не один момент. Указанный арбитр НИКОГДА не судил матчи с участием этих команд…
Почему-то, когда я смотрел таблички заполненные представителями «Дарницы», «Интера» или «Катрана», мне четко было понятно, что этими табличками пытаются сказать организаторы. Четко видно, что группа арбитров команду устраивает, вторую они готовы терпеть, третья крайне нежелательна, одного арбитра вычеркнули, а остальных не знают. «Не знают» это неплохо. Вот «не знал» Богдан Чича арбитра Билоцкого, узнал благодаря реформе судейского корпуса и…он у него лидер в рейтинге. То есть нормальный подход.
Есть, конечно, и обратный пример, но отрицательный результат это тоже результат.
А у некоторых команд получилось так, что, по сути, на их игры можно назначать двух-трёх арбитров, потому что всем остальным выставлены «единицы», что, в переводе на русский, означает «очень плохо». Как итог, до сих пор не назначен арбитр на игру «СИА» - «Интер», так как его просто не из кого выбирать.
Или вот представитель «Благодати» порадовал. С одной стороны поставил арбитру Острянскому высокие восемь аттестационных баллов, а с другой «влепил» ему же «трояк» за судейство матча «Благодать» - «Интер». Ну как объяснить человеку, что оценки ниже «пяти» ставятся в случае если судья, к примеру, опоздал на 30 минут, приехал пьяный, без свистка, в тапочках и плавках, да еще и забил гол в ворота одной из команд? А неправильная трактовка «игры рукой» это вопрос достаточно спорный и, в любом случае, повод снизить оценку лишь на один, максимум два балла.
Возможно, это произошло из-за того, что многие команды присылают на встречи организаторов не «первых лиц», а игроков…
Думаю, придётся процедуру аттестации повторять. Потеряли месяц времени. Спасибо большое за помощь.
Но вернемся к нашим прогнозам.
Лично для меня тур 17-й принёс два неожиданных результата. Не мог я предположить, что «Хелс» убедительно победит, а «Дарница» не менее убедительно проиграет. Зато я могу гордиться, что идеально спрогнозировал игру «Катрана» с «Легендой». В общем, не самый плохой прогноз получился.
Перехожу к играм 18-го тура.
Две игры тура перенесены на 22-23 октября. «Атлант» и «Катран» не могли проводить матчи в этот уик-энд и обратились к соперникам с соответствующей просьбой. «Березняки» и «Хелс» пошли коллегам навстречу, оговорив, впрочем, даты доигровки перенесённых матчей, перенеся, в свою очередь, собственную игру 24-го тура вперёд.
Я буду анонсировать матчи, которые реально состоятся в эти выходные, и предлагаю прогнозировать их же. Дело в том, что перенесённые матчи очень важны для распределения мест внизу турнирной таблицы, но вполне вероятно, что к концу октября они потеряют свою важность.
Динамо Отрадный – Аякс
Не вижу в этой игре особой интриги. Обе команды я видел в предыдущие выходные. Сразу скажу, что по организации игры это небо и земля. «Аякс» неплохая команда, резкая, атакующая. Но у «голландцев» явные проблемы в обороне, что при динамовской сыгранности должно иметь решающее значение. Думаю «Динамо Отрадный» победит, 4-2.
Самсон – ФК Дарница
Очень интересная была бы игра, если бы не удивительное совпадение. У «Дарницы» в воскресенье в 10-00 игра с «Зиркой» на первенство ФФК. Естественно основной состав и ближайший резерв отправится на ДВРЗ. К сожалению, игра в высшей лиге ХФЛ назначена на 9-30 на стадионе «Чайка», а потому следует ожидать на ней только футболистов, которые в заявку ФФК не входят. Не буду притворяться и поставлю на победу «Самсона» 3-0.
СИА – Интер
Тоже хороший матч намечается. «СИА» выглядит не слишком впечатляюще, а по некоторым оценкам, просто слабо. «Интер» провёл две игры, с соседями по турнирной таблице, и получил два диаметрально противоположных результата. Мне почему-то верится в минимальную победу хозяев поля, 2-1.
Легенда – New Life
Две победы подряд одержали хозяева, два поражения подряд получили гости. Исходя из этого, нужно ставить на победу «Легенды». Нижняя часть турнирной таблицы постепенно догоняет «Нью Лайф» и я бы посоветовал организаторам команды предпринимать какие-то действия. А пока что поставлю на хозяев, 4-1.
Stars – Благодать
Так же, как и «Нью Лайфу», нужно предпринимать какие-то шаги и «звездам». Подопечные Кузьмина постепенно «вываливаются» из борьбы за призовые места. По потерянным очкам их уже настигла «Благодать», да и «Интер» недалеко. В этом матче можно ожидать ничью или победу действующего чемпиона. Я поставлю на гостей, 1-3.
Березняки - ФК Хелс - 24 тур
Очень важная игра для обеих команд. Говорить о прогрессе «Хелс», а тем более «Березняков», я бы не стал. Команды очень плохо собираются на игры, и предсказывать результаты матчей с их участием крайне сложно. Я поставлю на «Березняки», просто потому, что они играют дома, 3-2.
Вот таким получился ИТОГОВЫЙ ПРОГНОЗ этого укороченного тура:
Динамо Отрадный – Аякс 4-2
Самсон – ФК Дарница 3-0
СИА – Интер 2-1
Легенда – New Life 4-1
Stars – Благодать 1-3
Березняки - ФК Хелс 3-2
Спасибо за внимание! Удачи!
Igorevitch
Коментарі
18 TYP
Динамо Отрадный – Аякс 5-2
18-й тур
Динамо Отрадный – Аякс 4-1
Самсон – ФК Дарница 3-1
СИА – Интер 1-3
Легенда – New Life 4-1
Stars – Благодать 2-2
Березняки - ФК Хелс 3-2
Попробую объяснить автору
Попробую объяснить автору возможные причины оценивания представителями команд судей, которые не обслуживали их игры.
Я вполне допускаю, что суть в следующем. Допустим, арбитр Иванов никогда не обслуживал игр, допустим "СИА". Однако, команда далеко не первый год в ХФЛ и ее игроки наблюдают множество матчей других команд, а также их арбитраж. Например, многие игроки команды "СИА" знают почти весь список судей поименно и имеют к ним свое отношение. К тому же, подозреваю, на оценку Иванова повлияло не только качкество его арбитража, но также субъективные критерии в свете давешней конфликтной ситуации между организатором "Березняков" и командой "СИА".
Так что, лично я сомневаюсь в "потерянном месяце" и "безответственном отношении игроков". Уверен, многие оценки имеют свое четкое обоснование и не понимаю, почему при повторном голосовании они должны поменяться.
Это информация была предоставлена главе судейского комитета для принятия во внимание. При этом, никто не оспаривает его право назначать судей независимо от результатов оценивание, так как соответственные полномочия ему были даны организаторами команд.
Ну а то, что некоторые оценки он считает необоснованными... Ну, звыняйте - это было в компетенции представителей команд.
По крайней мере, мне так видится ситуация.
Попробую объяснить... Для
Попробую объяснить...
Для примера возьму команду Интер.
Представитель Интера, организатор команды и видит игру со стороны. У него, как у любого организатора есть претензии к каждому арбитру по какому либо моменту. Но при этом он четко понимает, что этот судья судит хорошо, этот хуже, этот никакой, а этот меня не любит. А вот этих я не знаю... И ставит соттветственно оценки:
Надёжкин, Борисевич, Мамедов по 8, Острянский - 7, Атлашов, Мейер по 4, Лось - 2, Яременко - исключить.
Против остальных арбитров стоит прочерк, так как организатор их не знает.
То есть по большому счету на мачи Интера я могу назначить любого арбитра, кроме Яременко и нежелательного арбитра по фамилии Лось. То есть для Интера я имею 11 вариантов.
Теперь берем команду СИА.
Надежкин и Мамедов по 5, Билоцкий и Иваненко по 4, Борисевич и Острянский по 3, Мейер исключен. Всем остальным арбитрам выставлены "единицы". То есть для команды СИА я имею 6 вариантов, вдвое меньше, чем для Интера.
Это называется неконструктивный подход.
Не совсем понял про 11
Не совсем понял про 11 вариантов. Я так понимаю - 5 (отлично), 4 (хорошо), 3 (удовлетворительно) - как в школе. Из приведенного Тобой списка я вижу у "Интера" те же 6 вариантов, что и у СИА. Объясни пожалуйста подробней.
Подробней
У организатора Интера есть еще 5 арбитров, которых организатор не знает и которых можно спокойно назначать.
...
Согласись, не факт, что если б организатор Интера знал тех арбитров, то многие бы получили бы выше "2".
Во-вторых, все прекрасно понимают какая на Тебе лежит ответственность и никто не заставляет Тебя назначать именно тех арбитров, которые имеют "3" и выше - это не ультиматум.
Например, уверен, большинство команд будет против назначения на игру "Катрана" арбитра по фамилии Яременко. В позапрошлом туре указанный товарищ судил игру "Катран"-"СИА". По слухам, отсудил он неважно. Но, Твоя позиция по назначению именно этого арбитра на игру была достаточно обоснованной и никаких вопросов к главе судейского комитета не вызвала.
Ну а если "СИА" и других не устраивает уровень и какие-то личные качества остальных судей - не обессудь. Хочется подчеркнуть еще раз - что это взгляд именно команд (донесенный через Уполномоченных представителей), а не безответственность и наплевательское отношение, как Тебе, возможно, показалось.
По игре СИА Интер
По игре СИА-Интер: Билоцкий, Мамедов, Надежкин и Борисевич судить не могут по разным личным причинам.
У Иваненко своя игра, которую едет судить Острянский. Всё...
Ну хоть Интер молодец. а
Ну хоть Интер молодец. а судьи все нет и нет, а будет ли?
Также хочется добавить
Также хочется добавить соображения по поводу матча Самсон-Дарница, а именно: многие люди, недалекие от ХФЛ, вовсе не уверены, что основа "Дарницы" отправится именно на ДВРЗ и основанием для таких мыслей является следующее: шансы отобрать очки у "Зирки" у "Дарницы" минимальны. Так зачем терять сразу в двух матчах, если в ХФЛ еще есть за что бороться. Да имидж, репутация команды в ХФЛ не пустой звук. А тут еще и матч с лидером.
хм
Блажен, кто верует...
18 тур
Динамо Отрадный – Аякс 4-2
Самсон – ФК Дарница 3-0
СИА – Интер 2-1
Легенда – New Life 4-1
Stars – Благодать 1-3
Березняки - ФК Хелс 3-2
Ярик
Блажен, кто верует... Это к чему???
Пословица такая
Пословица такая. Смысл сводится к ироничному "ну-ну". То есть я знаю что основа Дарницы едет играть с Зиркой.
Тебе, конечно, виднее. Тут не
Тебе, конечно, виднее. Тут не поспоришь. Только многим непонятно, зачем ехать на заклание к "Зирке" и просто так отдавать игру Самсону?!
По просьбе руководителей
По просьбе руководителей Дарницы я оставлю твой вопрос без комментариев.
Лично для меня очевидно что
Лично для меня очевидно что очки в матче с Зиркой стоят на порядок выше чем очки в матче с Самсоном. Пусть Львы не обижаются но выпускать на них основу вышки ффк это глупость.
ого вы
ого вы понаписывали! хехе...
я тоже немного знаком с результатами оценивания и не понимаю хотя бы того, что люди, слушая несколько раз повторяемые криерии оценивания - всё-равно оценивают как попало... они не понимают русский язык или им просто всё до лампочки???
Я от не розумію суті
Я от не розумію суті претензій до команди СІА. Організатор команди неодноразово наголошував на тому, що він проти реформування суддівства в такий спосіб і подібне рішення на голосуванні не підтримав. Відповідно до цього питання. Чому він повинен якось по іншому себе вести??? Команда проти змін, відповідно ці зміни не підтримує і відповідним чином до цього ставиться. Здається все цілком логічно...
Ты не прав
Ты не прав и вот в чем вопрос.
Любая команда может иметь свою точку зрения. Но, когда мы решили реформировать судейский корпус голосование было однозначным: 11 против 3-х. Трое это были СИА, Аякс и Нью Лайф.
В любом деле, где есть процесс голосования, после опубликования результатов, никто не имеет права саботировать процесс.
Лично я считаю, что команда "СИА" процесс саботирует достаточно жестко и откровенно.
Организаторы ТОЛЬКО этой команды не сообщают мне когда и где состоится их игра.
Они устами своего представителя по сути срывают назначение судей на свои игры.
Они не идут на контакт( я неоднократно пытался пообщаться с Банниковым, но он ни разу не взял трубку и не соизволил со мной поговорить).
Исходя из этогог можно говорить, что команда "СИА" нарушает решение общего собрания организаторов команд высшей лиги...
Я поддерживаю существование оппозиции и ее противостояние большинству, но оно не должно быть молчаливым саботажем. Оно должно содержать разумную критику.
Я кстати этого не понимаю,
Я кстати этого не понимаю, ожидал саботажа от откровенно домашних судейских команд. А тут вроде абсолютно нормальные команды, не стрдающие синдромом домашнего судейства. Почему так? Хз.
Мне тут как раз всё
Мне тут как раз всё понятно.
Я, когда вопрос ставился на голосование, примерно этого и ожидал.
Нью Лайф это команда, которая вопросов по судейству никогда не поднимала. Там очень спокойные и уравновешенные организаторы, амбиций не очень много и их всё устраивало. Поэтому их голос был не столько против реформы, сколько символизировал то, что их всё устраивает. Сейчас у меня с Калюжным есть вполне нормальная обратная связь
"Аякс" всегда страдал синдромом домашнего судейства, но сейчас там поменялся организатор и команда, надеюсь, будет сотрудничать. Хотя их своеобразный приход на собрание, немного пугает. На данный момент у меня нет аттестационного листа только от "Аякса".
А вот с "СИА" сложнее...будем пытаться разговаривать.
Что делать, Бандера прав, в Регламенте ничего нет. Да и как можно вносить в Регламент изменения, если у нас "пилотны" проект.
Ну чому? У нас після виборів
Ну чому? У нас після виборів 2004 вся Східна Україна відкрито не визнавала Ющенка президентом, а тут одна команда ХФЛ))) Я тебе дуже добре розумію, ти намагаєшся щось змінити на краще, а тобі плюють в душу. Але...Я розумію і СІА, вони мають право саботувати бо по-перше, у них цього права ніхто не може забрати, бо немає механізмів покарання за таке. По-друге, існувала домовленість, що якщо експеремнт з суддівством більшість не влаштує, то все повернеться назад. Сіа саботує, Аякс і Нью лайф не підтримали, ще 4 команди і вже ніхто не знатиме, що робити. Насправді, ситуація малоймовірна, але все може бути. Це так ,думки вслух. Якби десь в регламенті прописали обов 'язки команд у зв'язку з реформою суддівства - це одне. А так, ну є наприклад у Баннікова особиста неприязнь до Іванова, ну він так діє. Вплинути можливості немає, йому пофіг, а тобі неприємно. Такі от реалії. Без регламента ніхто, нічого, нікому не забов'язаний. Хоча особисто я твою ініціативу цілком підтримую.
2_Бандера Не можу цілком з
2_Бандера
Не можу цілком з Тобою погодитися. Так, СІА були проти суддівської реформи в нинішньому вигляді, але вони не саботують процес. Цілком можливо, що представник СІА на зустрічі організаторів дуже серйозно поставився до процесу оцінювання суддів і виставив оцінки згідно настанов керівництва команди. Деякі люди, не погоджуючись з оцінками, висловлюють припущення про безвідповідальність представників певних команд. Я просто висловлюю іншу точку зору.
Всем привет! Динамо Отрадный
Всем привет!
Динамо Отрадный – Аякс 3-2
Самсон – ФК Дарница 2-1
СИА – Интер 1-2
Легенда – New Life 2-2
Stars – Благодать 2-2
Березняки - ФК Хелс 3-1
Всем удачи, а нам победы!!!!
Это мой прогноз. Просто зашел
Это мой прогноз. Просто зашел без регистрации случайно!
Всем привет)) Динамо Отрадный
Всем привет))
Динамо Отрадный – Аякс 3-0
Самсон – ФК Дарница 3-1
СИА – Интер 3-1
Легенда – New Life 4-2
Stars – Благодать 3-2
Березняки - ФК Хелс 2-0
2_ Дзерж Я с тобой согласен,
2_ Дзерж
Я с тобой согласен, и где-то и нет :что выпускать основу Дарницы против Самсона -это будет как-то не правильно к сопернику))))
Ну ,а как на счет - основа Дарницы против любой из команд вышки ХФЛ?
Просто будет так: порвут Самсон-скажут основа на половину!Выиграет Самсон-скажут,ну ....такое дело!Будет ничья -скажут Самсон 2)))!
Я без обид ,как ты просил!!!))
Я даже из других соображений
Я даже из других соображений так думаю, если уйти конктретно от Самсона, игрокам вышки ФФК не фиг делать в ХФЛ, я надеюсь что там другой уровень. И людям если платят деньги то лучше они сыграют против сильного соперника, ведь ты не думаешь что Самсон сейчас отвечает уровню Зирки?
Ребята. Не забывайте,
Ребята. Не забывайте, "Дарница" на первенстве ФФК идет предпоследней и там каждое очко на вес золота. А потому они будут пытаться бороться со всеми, будь то Зирка или любая другая команда.
Из основного городского состава в ХФЛ играют от двух до пяти человек, но основная масса игроков в ХФЛ это городская скамейка запасных. Ехать на Зирку без "скамейки" никто не будет. Поэтому в игре с "Самсоном" на поле скорее всего выйдет одна из молодёжных команд клуба, которые, кстати, достаточно сильны.
Но и тут есть вопрос. Захочет ли руководство команды выпускать на оболонский кочкодром команду, которая играет на полях высшего качества, да еще и против взрослой команды? А потому...
Прогноз!
Динамо Отрадный – Аякс 2-0
Самсон – ФК Дарница 3-0
СИА – Интер 2-1
Легенда – New Life 3-0
Stars – Благодать 2-2
Березняки - ФК Хелс 3-1
клянусь что ниодного
клянусь что ниодного результата не знаю, а вы можете верить\можете не верить)
Динамо Отрадный – Аякс 4-1
Самсон – ФК Дарница 2-1
СИА – Интер 1-3
Легенда – New Life 3-1
Stars – Благодать 3-2
Березняки - ФК Хелс 1-2
Ярик
А что Игоревич на полставки в Дарнице работает?
Во-первых почему на пол?
Во-первых почему на пол? )))
А во-вторых, мы вообще-то с Богданом живем в соседних домах.